PINUPS - 上田新聞 blog版

お久しぶりです。
もうすぐ8600シリーズの登場ですね。
気になる所では、GIGABYTEの製品で
GV-NX86S256Hです。こちらは「SilentPipe 3」
搭載のFANレスGTSでクロックは675/2000MHzと
なっています。
参考↓
http://www.tcmagazine.com/comments.php?shownews=14488&catid=2
インパクトありますね～。
日本で発売になるかは不明ですが
これが出るまで少しの辛抱でしょうか？・・・。

ううむ…、GTかGTSか…、

来月の見入り次第だなぁ…。

GTを買うと後悔してGTSを買ってしまう可能性があるので、ここは最初からGTSでどうぞ^^;

メカうさぎ64さん
おひさしぶりですー。
8600GTのファンレスは珍しいのではないでしょうか。
あ、でもかなりヒートシンクがぶ厚いんですね^^;

かなり迷っています。
8600GTSを買うか、
7900GS XXXをもう一個買ってSLIにするか、
現在の↑を売って8900GTSを待つか・・・・

32レーン使えるマザーだからSLIしてみたい気も
するけど、電力考えるとかなり悩みます。

8600GTSにすれば電力抑えてスコア上げれるし
7900GS XXXをSLIにすれば8600GTSのスコアを遥かに超えれるし

8900シリーズの供給時期と値段ってどうなるんでしょうか。

8600GT程度の性能なら、とりあえず1枚、安くなってからSLIって手も悪くないと思いますが。

ＳＰ数が同じならＧＴで決まりでしょ。パワーアップしたければＯＣだけでＧＴＳに追いつけますから。

SP数が同じでも、搭載されているメモリのクロックが違うので
GTSとGTで同じようなオーバークロックができるとは限らないのでは？

上田さん、ＯＣですからそれは当然です。
ただ経験上、上位クロックの製品には限りなく迫れますし、
数％の誤差まで行ければ十分でしょう。
それくらいのマージンが無ければ製品化できませんね。

waraさん、
上位クロックの製品にもマージンはあるような…。
（より良いチップを使ってると考えられますし）
片方だけＯＣ前提ってのはおかしな話なんですよね？

ま、それはそれとして、GTのコストパフォーマンスは魅力的ですねぇ。

86GTSとGTでシェーダー数が一緒なら消費電力差を考えると動作電圧が異なるような気がしますので無改造のままなら100MHz程度くらいの限界クロック差はありそうですね。クーラーの性能差にもよると思いますけど。
DX10のことを考えると88GTSクラスのパワーが欲しいような気がするので、どこで割り切るかでしょうか？
HDCPの件もありますし、意外と悩みますね^^;
後悔しないのはGTSでしょうけど、3万はちょっと高いですよね。HD2900XTが6万くらいで出そうですし・・・。

>>waraさん
いくらコアが同じでも、aixさんが指摘しているように動作電圧が違いますし、基盤・メモリチップ共にGTとGTSでは別物です。
いくらOCしてもリファレンスボードでは恐らくGTSと同等は無理でしょう。

3万とか2万とかじゃなくて
三万幾らなのか、二万幾らなのか、
…これはもう出てみないと判断できないなぁ。

GTのSLIなら実現早いけど…こちらのサイトで
そのへん記事が出たらそれで勉強させてもらうしかないなぁ。

…その前に電源450wで大丈夫かな…ｗ

8600GTが7900GTに近い性能で8600GTSが7950GT並ならそのまんまで差がわからない状態になりそう。
それで１万円差がつくなら8600GTSを買った方が後悔するかも。
8600GTはTDP43Wで8600GTSが71Wだし。
とりあえず買う分には8600GTでいいでしょ。
それでだめな人は8800買うし。

ます自分のコメントに対する異議を^^;
>8600GTSは3万なら高すぎ・・・
性能、将来性（DX10＆HDCP）を考えると高すぎではないですね。8600GTのコストパフォーマンスが良いので、そう感じてしまうのですが。
>むむ さん
79GSからのアップグレードならCPUパワーがありベンチマーク重視なら同SLIですね。
そうではなく実を取るというかバランス＆新要素で86GTSでしょうか？（現状十二分、SLIでパワーアップもできる。）
新要素も欲しいけどSLIも楽しそうということでしたら、いきなり86GT SLIも良さそう。88GTS並みの性能は期待できそう
かな？（ベンチレベルで）ただ値段も88GTS並みですね^^;
86GTも良いですが79GSとのパワー差がないのでかわり映えしないのが欠点でしょうか？
>励声 さん
たしかに普段でのパワー差は感じないでしょうね。
ただゲームの種類や解像度等の負荷によってはナイーブな差が出てくるのもこのクラスの難しいところですね。
HDCP対応モニタの有無によっても86GTSのコストパフォーマンスに影響しますね（メモリのスピード差も考慮して）。
まあ出てみないと分からない要素もありますので断定はできませんが、発売前から話題になるこの両製品はどちらを買っても損はないような気がします。

8600GTのOC版は22,000～23,000円みたい。
定格の8600GTと比べても大きな性能の差がない8600GTが30,000円前後。
OC版の8600GTと8600GTSの差は１割とかになるだろうけどゲームの種類や設定に関係なく誰も差がわかる人がいないという状況になりそう。
コストパフォーマンスに優れる8600GTと中途半端に高価で性能も中途半端な8600GTSという構図ができあがってきているような気がする。
今7600GTまでを使っている人は8600GTにして7900GS以上を使っている人は8900GSのようなものがでるまで様子見というのがいいんじゃないかなと思えてきた。
それと8600GTの性能とTDP43Wというのを考えると8800GTSもなんか微妙に思えるようになってきた。
8600GTのSLIって8600GTSの消費電力と大差なさそうだし。
性能も8800GTSと大差なさそうだし。
8600GT安いメーカーだと17,000円だからそれ買えば２枚買っても34,000円だし。
8600GTSはもっと安くならないと存在価値が危ぶまれる。
ELSAの33,000円は高くても信者がいるから売れるんだろうけどね。

http://blog.livedoor.jp/materialistica/archives/50952616.html

86GTとGTSのノーマル差で25％差ぐらいですね。
1600x1200以上の高解像度では差はもっと広がりますね。
OC前提ならどの程度の差になるか不明なところですが、OCしてしまえば消費電力差の優位性はないに等しいでしょうし外部電源なしでの安定性も気になってくる要素ですね。たとえ１割差だったとしても画面同期設定でのゲームは気になってくるかもしれませんね。8800のように十分パワーがある状況では１割差は体感できませんでしたが・・・2560x1600なら分かるのだろうか・・・。
まあGTSはほとんどOC状態で発売されるようですが約１万高いというのはDualCoreが１万切ったこのご時勢では微妙という気はします。
ついでに個人的な要求としてはSegaRallyREVOが1920x1200で快適に動いてくれれば問題なしです。

三万円で7900GTとﾄﾞｯｺｲﾄﾞｯｺｲならX1950XTや7950GTの方を選んじゃいそう。。
まぁ消費電力とDirectX10って所もセールスポイントなんでしょうけど

ついに発表されましたね。
メモリバス幅128bitがかなりネックになっているようです・・・。
ポリゴン＆シェーダーに比重を置くものなら7950GT以上といっていいようですが、テクスチャー重視系は7900GSレベルまで落ちてます。頭でっかちな感じですね^^;
搭載メモリを考えると2300MHzまでアップされている商品がいいように思えます。BJ1Aは2100MHzくらいしか回らないと思いますが・・・。（メモリの電圧がアップされているのかも。）
とりあえず私は６月のロストプラネットまで様子見です。

>>rush さん
たしかに安定した性能では512MBなX1950XTや7950GTでしょうね。でも数ヶ月先にはDX10も必要となってきそうですので、今買うなら８シリーズでしょう。来月ならHD2シリーズも加わりますし、価格競争で2,3千円は下がるでしょう（たぶん）。
消費電力差で８シリーズが優位でしょうか？

毎度の事だけどさ、
自分が良いと思ったら買えよ。
他人がケチつけてても気にスンナ。
逆に他人の意見が気になるんなら、買うなよ。

予算、用途など判断基準は色々とあるでしょうに。
なんで、自分の意見を押し付けようとするんだかね。

OSをVistaにしないとDX10はサポートされないようなので、
XPをあと数年はという方には8シリーズはご利益が少ないのかな？
それでも8600GTSLIは消費電力、価格、性能的にも面白そうな選択肢になりそうですね。

そんな事より自分はmicrosoftやゲーム会社がXP＆DX9環境対応してくれるのかが気になります。
半年後には発売されるソフトの殆どが必要動作環境Vista+DX10、
そんな事になったら泣きそうです(泣かなくても悲鳴は上げると思う)。

RADE好きな自分としてはあまり関係ないけど。
プレイしてるげーむがvista&DX10完全対応しないと次世代には食指が伸びませんね。

>>優柔不断＠右往左往 さん
確かにXPでの8シリーズのご利益は少なそうですね^^;
HD DVDやBlu-lyの再生やHDCPによるデジタル出力なら恩恵がありそうです。再生だけなら66GT(68Ultraは駄目)以降で問題ないですが・・・。
あとゲームですが、まだまだXP＆DirectX9はサポートされますよ、市場がありますから。当面DirectX10はより良い画質＆演出の追加要素のみになるのではないでしょうか？

低負荷ならともかく、AAオンで高解像度だと、
前世代のミドルレンジ相手に厳しいみたいですね・・・。

7900とかより早いんだもんT_T
なんか時代の進歩ってやつかもですが悲しくなっちゃいますね。
7950GTを購入してまた4ヶ月目くらいなので（笑）

と思ったけど、ベンチ画像見るとそうでもないんですねえ
http://www.dos-v.biz/modules/wordpress/attach/1176822564012.gif
少し安心しました

いつも楽しく見させてもらってます。

8600GT→2万
8600GTS→3万
8800GTS(320MB)→4万

毎度の事ながら、悩ましいですな＾＾；

コストパフォーマンス重視すると、個人的には2万のでいいかな？

価格改定で値段が下がった、athlon64 x2 3800+＆690G＆8600GTで1台組もうと思ってます。

＞NamelessFreedom さん
8600GTにX2 3800+は不釣合いかと・・・
せめてX2 5600+あたりか、もしくは22日まで待ってIntelのE6420で組んでしまうとか。
CPUはある程度金かけて、VGAの方を適時換装する方が幸せになれますよ

前にも書きましたが、
8600GTSと8800GTS320MBの価格差も1万なんですよね
最安値だと37000円ぐらいだから物によっては5000円ぐらい？
それであの性能差を考えるとやっぱ8600GTSは高いのかなぁって思いますね。
(1万円足すだけでSP数で3倍 メモリバスで2.5倍なので)
まあ消費電力やスロット数の絡みでいけない人も
いるかと思いますが
逆にそれをクリア出来たらわざわざ8600GTSを選ぶ理由が
あまりない気もしますね。

出てみるとビデオカード単体だけで考えると88GTS320MBが86系より良く見えますね・・・。
88GTS320MBって７系でいう79GSのような存在だと思うのですが、こちらのCPが良すぎるのかもしれません。
86シリーズ微妙な感じですが、安いからといって85で割り切る気もあまりしませんし、ここは高解像度をあっさり捨てて86GTあたりで落ち着くのがいのかもしれませんね。VISTAで考えているので最低でも横1400以上のモニタに組み合わせたいところなのですが・・・。
ちょっとNVIDIAのワナ？にハマってしまったかも^^;

>aix
同じく88GTS320MB が急に「イイ感じ」に見えて困っています。
真の nVidia のねらいはここなのかもしれませんｗ

ええ、88GTS320MBが急にまぶしく見えてきました・・・
320MB版は出た同時の印象で言えばイマイチ＆中途半端に思えましたが^^;
モニターも液晶が主体になり、19インチ以上の大画面も買いやすくなってきましたのでこれまで以上にビデオカードの性能を
気にしないといけませんね。

ミドルレンジの製品＝横1280ドット以下を想定しているようなので期待しすぎた私がいけませんね。^^;
多くを望まなければ1280でも十分ですしね。
私のコメントでは86を酷評してるようにも感じましたのでフォローを。^^;
ハイエンドはメモリ幅256bitを大きく超えてパワーアップしてるなか、ミドルレンジももう少しパワーアップしてもいいような気はします。86GTはCP的に十分合格点ですが。

メモリ512MBでシェーダ64本といった
8900GSみたいなのが欲しいよね。

DX10クラスのゲームは、今あるわけじゃなくて
これから出る以上、この程度用意しておかないと不安な気が…

>DX10クラスのゲームは、今あるわけじゃなくて
これから出る以上、この程度用意しておかないと不安な気が…

DX10のゲームが普及する頃には8600シリーズでは明らかにパフォーマンス不足になりそうですね。
しかし8500GTはひどい。FX5200を思い出してしまった

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0420/tawada101.htm

>wasabiさん
その記事見てると性能は7300GT≒8500GTあたりでしょうかね
下手したら7300GTにも劣りそうですが…。
値段も同じぐらいですし性能はそのままにDX10に対応しただけって感じですね。
ただなんで8300じゃなくて8500にしたんだろ…